2019年11月27日 星期三

MSI B350 Tomahawk 升級Ryzen 5 3600

TLDR懶人結論
1600升3600 遊戲速度跟順暢度都大提升
但不建議用一代Ryzen板子,主要是bios支援度,因廠商而異

回歸本文:

五個月前在文章裡說自己大概不會升級3600只為了四個遊戲
不過四個遊戲之中有三個遊戲不斷的更新,包括內容跟效能
結果ACC用1600 在最糟的情況已經提升到40~50fps.. 差一點就可以穩60fps
反而讓我想升級了.. orz.. 所以..
CPU安裝,散熱暫時沿用1600的Wraith Spire


不建議用一代板因為bios
MSI對B350的做法就是只把最新的三代bios放在官網
但目前最新的1OQ版,記憶體完全無法動,只能預設2133mhz,就算不混插記憶體,也是完全無法動,其中一組記憶體還完全抓不到XMP設定

幸好我從七月以來有自己手動存下幾個三代bios
交叉側了兩回7A34v1OO 跟7A34v1OQ,應該真的是有記憶體bug
如果有人需要這張板子的舊bios 請留言,我再分享

雖然1OQ有bug 但cpu超頻較穩,可能是修正最高頻率的微碼,效能較好
1.375V 超頻4.35G,記憶體無法動的2133預設,R20分數3919 / 503,比原本1600 3.8G 的 2827/386 多了38%/30%,效率超好


降到1OO版之後,CMU16GX4M2C3200C16與CMK16GX4M2B3200C16混插的8x4=32G,直接穩跑3200CL16
分數3916/504,好像記憶體2133預設跟3200c16根本誤差範圍內,但這版的watt讀數有問題,近200W在B350??手摸VRM散熱片只有輕微溫度,應該是有bug..

日常表現:

網頁瀏覽看影片等,感覺不出差異,編輯影片或一些很吃CPU的程式有明顯變快


遊戲表現:
有好有壞,先講壞的,免得先看好的,缺點就完全無視 XDD

缺點,其實不能說是缺點。因為有些遊戲用3600來跑就是完全無影響,跟1600一樣。比較讓我驚訝的是古墓崛起 Rise of the Tomb Raider,效能跑分平均只差個0.x fps,遊戲玩起來也沒有明顯差異,升級後還是比同樣顯示卡配intel這幾年i7的還慢。另外像Dragon Age Inquisition也是一樣的狀況,3600雖然核心效能大提升,但在這兩個還是沒補足intel配Nvidia卡的速度差異,GPU 70%跟100%跑起來fps增加不到10%。

缺點講完了,剩下就是優點了

1.遊戲開啟速度明顯變快,雖然遊戲還是安裝在HDD上。沒想到現在的遊戲開啟也這麼吃CPU,我以為都是在等硬碟。

2.除了前面提的兩個之外,有些遊戲就受惠於IPC提升,像是Witcher 3或者質量效應仙女座,巫師三是平均的變順變快,MEA則是一些會掉fps的地方大多都消除了,最高沒有提升,整體平均落差變小了。

3.最優秀的就是我的主要目的,那一堆駕駛跟賽車遊戲,FPS大幅提升,除此之外還有FPS穩定性,也就是frametime的起伏小非常多,1%low跟0.1%low fps在Assetto Corsa可以貼近平均FPS數。我以為AC單人可以幾乎穩144fps的應該沒辦法再變好了,但事實就是fps本身就是個均數,裡面還是有上下起伏 ,更快的CPU可以縮小這種範圍,遊戲畫面就更順暢,這是影片不容易看出來的。

來個卡車駕駛的1600 3.8G對3600 4.3G影片

聽說可以全核4.35G跑完R20算是體質不錯的了,所以這次運氣還可以。以1600升級3600來說,對我這些駕駛遊戲的提升,我覺得值得。但我沒玩過intel九代i5或i7 i9,所以沒辦法比較哪個比較好,但1600->3600是只換CPU就達成的,不用重新買板子跟CPU,雖然組個9400F或9700之類的,的確曾經考慮過,畢竟螢幕是2k144hz,intel還是稍微好一點吧。

回頭看兩年半前的1600,用3600來比真的是慢到有點難受,但以買得當時來看,以7700k來講,看網路上的表現,跑重負載多AI的Assetto Corsa Competizione應該是沒1600好的,所以就算知道現在intel會有多核i7 i9,但當時還是會選Ryzen的吧。








2019年6月12日 星期三

Ryzen 1600兩年使用,看向Zen 2 Ryzen 3000.... 換?不換? 閒聊..

Ryzen初代1600+B350主機板,搭配GTX1080使用兩年,我大部分遊戲都是2017以前的,所以玩起來都不會是問題,十年後也不是問題。手上唯一的新遊戲就是Assetto Corsa Competizione,歐洲卡車2跟美洲卡車,勉強算是,因為一直有在更新,另外就是一代Assetto Corsa,就這四個遊戲會卡CPU,這幾個遊戲時數加起來大約是1600小時以上,也就是大部分我玩遊戲都在卡CPU,但除了ACC,其實都有7x~144fps,也就是說幾乎都有60以上。以60hz觀點,很好! 以144hz觀點...就有點ㄟ..... 應該要再更好一些。

Ryzen 3000,號稱有IPC 15%提升,以3600 4.2G turbo,假設全核4.2應該不是問題,畢竟3950X turbo標到4.7G,4.2G應該算安全假設。這樣比起我的1600 3.8G,IPC加頻率,預估會有27%的效能提升。最理想狀況,上面四個卡CPU的遊戲,都可以提升27%的fps數。

來簡單做個1600升級3600的優劣分析吧

優點:
1.卡cpu的遊戲fps提升2x%
2.支持一下台積電

缺點:
1.3600 $199,然後1600賣不了多少錢,只為了四個遊戲,雖然使用時數很高
2.新bios,新架構,會有一些不穩定期

潛在機會
1.如果用1600風扇,比3600原廠風扇高階一些,有機會超頻更高?
2.....

潛在風險
1.3600二手價格也會很慘,入門/基礎配備都這樣
2.下一代家用主機規格最快2019年底才會確定 ,若規格不錯,3600 6c12t應付未來新遊戲的能力可能受限
3.intel下半年推出新CPU,或現有CPU降價,或迫使AMD降價

其他..
1.換新東西就是爽,可是東西還能用就換掉是有點浪費
2.ACC最低4x fps,就算提升30%,也可能不到穩60fps..好像等遊戲最佳化更新,還比自己換CPU來的有用
3.100fps上下的卡車模擬,變成130fps好像也只是數字上的爽度,實質上的差異沒有賽車遊戲大,因為卡車速度相對慢很多

hmm.. 我覺得我寫出來這幾點,並沒有幫助我做決策耶... 哈哈.. 應該是偏向不換比較多一些吧

另外,這幾天windows剛更新到1903,因為聽說1903的五月更新有針對AMD做最佳化,這次整個重灌了,遊戲frametime有比之前1703一路升到1809的系統穩定些,有稍微降低我換3600的念頭。

2019年2月26日 星期二

IC Graphite石墨散熱墊,CPU/GPU散熱膏的替代品 Part 2- GTX 1080安裝心得

先上產品照

原本在R5 1600上有這麼多

裁掉一角給GTX 1080,剩這樣

還是得提一下,石墨會導電,安裝在GPU或筆電裸晶上,請小心安裝


組裝有點..不太容易,因為散熱墊輕飄飄無黏性,散熱模組要裝上GPU的時候,要保持平衡,要對到角度,空間又很狹小... 裸晶安裝,歪掉造成散熱不均導致故障的風險比較高...所以過程沒有照片..

不過還是證明一下我有拆這張沒過保的GTX1080,不是做數據來唬爛

裝完後有在想,是不是可以在中間點一小點散熱膏當黏劑,這樣方便組裝,不過就會影響點到的區域的散熱.. 這點就留給想實驗的人去玩了,我不想再拆這張GTX1080了

散熱效能比較
換裝前,GPU最高211W,69C,風扇1995rpm
 換裝後,GPU最高216W,68C,風扇1894rpm
瓦數多一點,溫度降一度,風扇也少了100rpm
石墨散熱墊,是小小優於原廠散熱膏,但最大的好處在於從此不用再換了

遊戲中表現,以Assetto Corsa Competizione為例
換裝前大約是這樣 2000rpm上下
換裝後,風扇轉速是有降低一些,到1900rpm上下


也只差5%左右的風扇轉速,其實是差別不大。但以風冷的角度來說,過風量與散熱面積才是決定散熱的最大因素,散熱模組沒換的情況下,能夠減少風扇轉速,已經算是及格的表現了。但最大的好處還是在於,不用擔心散熱膏乾掉變質了。

附帶提一下Ryzen Wraith spire,散熱墊挖掉一角,溫度變化這麼小,根本是原廠散熱器太弱了吧.. XD XD


2019年1月17日 星期四

微星B350 Tomahawk主機板 疑似CMOS reset有bug ?? + 拔電池悲劇

故事是這樣的,之前1I0用好好的
手癢升上去1K0看看能不能超更多記憶體
結果換了之後 CPU電壓 記憶體電壓都變成不穩
監控軟體看到兩個電壓值都會上下跳幾個0.01v
常常BSOD 藍頻
然後就降回 1I0 狀況消失一陣子之後又回來
各種隨機BSOD 還會黑屏
也出現錯誤描述是指CPU供電錯誤 請找主機板製造商更新韌體

CPU/RAM都預設跑還是照樣,懷疑是記憶體壞了,單支測試也照當,win10重灌更新時也當
最後只好再一次升1K0
結果有一次用跳線清除重設CMOS的時候發現它並沒有清除回預設 (!!)

接下來就是拔電池了..
拔完電池也沒先跑預設,直接3.8G 3333mhz 16-18-18-36的memory try it直接上
甚麼問題都解決了..
記憶體電壓恆定值,CPU電壓偏差幅度也變小很多

R15單核跑分還比之前3.8G 3333還多了一分 多核一樣
網頁瀏覽,檔案總管操作,遊戲等 全部感覺都變順了
總算有按下去,畫面馬上彈出來的感覺
FireStrike預設跑分也創新高

真懷疑這個跳線重設的問題到底卡了我電腦多久.. ??

跑這麼順,當然也就手癢繼續超頻
也當然就卡到不能開機,所以也很理所當然的繼續拔電池重來,跳線掰掰!

結果電池卡榫壓下去的謀悶特
電池沒有彈起來
而是另一側電池夾的塑膠片飛出去
囧! 囧rz...

幸好束帶可以幫忙固定
束帶都可以修車了,綁個主機板電池也是可以的...


2018年9月24日 星期一

144HZ螢幕、高fps遊戲遊玩使用心得,簡單問與答

[更新]
2020年五月
現在電競筆電120~144hz甚至更高,幾乎是基本配備了
下面文章也不用看了,有想買144hz就買吧,快要變PC標準了
就只等電視會不會把正120hz普及化,那種消除殘影的60升120hz的不是真正的120hz
[更新]

從買144hz螢幕到現在,大概快兩年了,一直很想寫一篇有關144hz螢幕的想法,因為這快兩年期間,高hz螢幕越來越多人使用,也越來越多人好奇詢問。有些人只用60hz螢幕的想法在看事情,有些人只用144hz的角度在看事情。好像事情一定要分個對錯,政治一定要分兩派對立。只是PC運作,特別是遊戲,從來就不是一直只鎖在某一個fps數上,會隨著畫面、程式運算速度,隨時改變fps數。

144hz有多好? 先來幾個影片..
Assetto Corsa 24fps跑幾個彎,再來60fps跑幾個彎
 144fps只能各位自己想像,差距沒有24->60那麼誇張,但就是順很多。

再來個射擊的 24fps的質量效應三,多人
60fps的質量效應三,多人
 
 144fps來玩射擊,真的是順暢
不過,144hz遊玩不能只看好處,硬體配備要求的成本真的是沒辦法忽視的。簡單的說,在PC遊戲,60fps是一定要的,但144fps就不是無腦推的事情。

此外,只是錄了這兩個24fps的遊玩影片,就讓我頭昏了半天..
接下來開始聊聊144的感想

我眼睛會不會分不出144hz的差異?

大多數人都分得出差異,如果看不出來的話,各位開車或騎機車上路,都可能造成公共危險,因為路旁的東西你可能都看不清楚。來看看卡車模擬遊戲的遊玩影片吧
市區速度不過50~60km/h,注意路旁的景物移動,還是一格一格的。這種情況到了144fps也還是感覺得到一格一格的,路牌指示當然看得清楚,但還是會一格一格的。下次出門搭車的時候,試著盯著路旁的建築物或店家招牌看(搭車時這樣做比較安全啦,自己開車騎車盡量不要),看看會不會一格一格的,人眼可以看到的每秒張數是很高的。卡車這種速度,比起賽車或射擊遊戲轉頭的速度,越快只會差異越明顯。不過如果你的遊戲類型是斜視或第三人RPG,步行或跑步的速度比較慢,越慢就越不容易分出差異。

我認為,說分不出差異的人,只是沒有找到跟現實比較的方法而已。


買了144hz螢幕,就所有的程式或遊戲都一定要跑滿144fps才行!! ??

並不是要說這想法錯了,所有程式遊戲都可以144fps當然是最好,但扣除經費問題買不到現階段最強大的PC,軟體設計上也會讓所有軟體都跑144fps有困難。螢幕電視停留在60hz的時間已經太久了,再加上所謂摩爾定律的硬體成長速度失效,消費者等級的CPU效能成長也停留了很長一段時間,主流2~4核心的CPU佔據大多數消費者PC。

所以軟體或遊戲開發時,就以2~4核心的能力,開發60fps為目標的產品。所以在ryzen出現之前,遊戲可以用超過4核心是很不切實際的。而核心效率成長慢,導致就算用最新的CPU,核心效率很難能夠達到遊戲開發時,主流核心效能的144/60=2.4倍。舉例以i5-2500K比i7-8700K,單核效能差距不到2.4倍,而這還只是個理想數字。不過,幸好軟體開發也不會直接就把硬體用滿。

以前的文章可以參考看看,並不是老遊戲也都可以輕鬆跑到144
Ryzen 5 1600 超頻3.8G +GTX1080 遊戲144hz/fps測試


我主機配備不夠好,可以用144hz螢幕嗎?

以金錢的觀點來看,跑不滿144hz螢幕還買來用,的確是有點浪費。一來可以降買100hz附近的螢幕,或者只要有幾個你特別愛玩又想在高hz下玩的遊戲 ,能夠跑穩90~144fps,就可以考慮100~144hz的螢幕。如果你的配備連想玩的遊戲都跑不穩90fps,那就先把這個錢省下,等換主機,或者各種硬體都更快更便宜之後再來考慮。


144hz的缺點?

很簡單,就是貴。螢幕、顯卡、CPU+散熱、記憶體,都要有足夠的速度。而且對於新推出的遊戲,想要有同等級的畫質表現,又要有高fps數,硬體配備一到兩年內也很可能就要整組換掉。


144hz用過就回不去了?

這東西很難說,我的大多數遊戲人生都是在30fps度過的,不管是古早時候的PC,或者各種家用遊戲主機,60fps在PS3以前並不多見。回頭玩這些老東西,有的還鎖死30fps沒辦法修改,當然比較不爽快,但當年玩是30fps,現在玩還是30fps,遊戲本身並沒有"變糟",只是沒有變好而已。

除此之外,我帶出門的筆電GE60還是60fps,前一次出遠門,帶在旅館還是用60fps在玩質量效應系列,還是可以玩。甚至格鬥遊戲根本就是鎖60fps,就算有240hz螢幕也用不到。 所以也可以說是看遊戲,反過來問,如果遊戲跑不到144fps(或現在的60fps),你就不玩了嗎?


用過144hz螢幕之後,以後換螢幕也只能買144hz了嗎?還是會繼續上去165hz,240hz?

問我下一台還會是144hz的嗎? 我只能說144hz絕對是優先考量,沒有經濟問題的話肯定是144hz。但超過144hz的螢幕,會買的可能性就非常低了,也是因為價格因素,螢幕跟主機都更貴。除非未來這些更高hz螢幕的價位已經普及到現在大多數144hz的水準,那才會考慮買更高hz的螢幕。

2k或4k高解析度60hz螢幕,比1080p 144hz螢幕,哪個比較值得?

這問題好像在問宜蘭蔥油餅好吃,還是彰化肉圓好吃,你有辦法同時吃到當然就同時吃,4k144衝下去,不行就看你喜歡哪個,只有你最清楚自己愛吃甚麼。btw..我兩種都愛吃..


[有看到新問題再繼續]

2018年9月7日 星期五

Ryzen AM4 B350 Tomahawk Bios更新7A34v1I 初測---感覺有完整了

剛更新到7A34V1I
描述是 微碼更新 記憶體相容性更新

不過我完全比照1H的設定
3.8G 記憶體3333
電壓不變

看起來跟1H沒甚麼大不同
但cool'n'quiet可以正常作用了
待機的CPU瓦數比1H低了1W
風扇轉速跟溫度也降到了1C0版的水準
待機CPU會在1.4~1.55G 23W
室內28C 原廠扇1100rpm 最低39C

效能跟穩定度,測分都跟1H差不多
懶得再試記憶體超頻了
3200的XMP可以跑3333已經滿足

補充:
CPU電壓1.3v的bug改掉了,可以低於1.3v

cool'n'quiet改成有啟用跟自動兩個選項,選啟用有時會不正常,選自動比較沒問題,但剛開機會比較長時間所在最高頻,雖然CPU使用率很低,但還是得等一下才會開始自動降頻

小毛病還是差不多..開監控程式同時玩遊戲的時候,出現藍頻的機會比較大(一直以來都差不多),其他倒是還沒遇過任何當機

2018年7月24日 星期二

賽車遊戲方向盤選擇? 羅技 G29? Thrustmaster T300? Fanatec?

簡單說,第一選遊戲直接支援的,第二是..本來要說一分錢一分貨..但也可能是每多一分錢卻只多半分貨,說越貴越好又會嚇死一堆人.......

遊戲支援:

只要遊戲有認真製作,在支援清單裡的表現就會有一定水準。最近剛從DFGT升到G29,Assetto Corsa不直接支援DFGT,套用修改別的參數,效果不如直接支援的G29好。換G29後,秒數馬上有小幅進步。G29傳遞的路感比DFGT更多更豐富,也比較早知道車輛在打滑,能夠提早修正,少數車輛的力回饋也更線性,DFGT在有些MR車方向盤轉過頭超過抓地力時,會突然變成無阻力超輕。似乎可以說,不在支援清單裡的,可能不足以應付遊戲需求,甚至表現不正常。

但以卡車模擬ETS2/ATS來說,遊戲兩個方向盤都偵測得到,但並沒感覺有針對不同方向盤調整參數,DFGT跟G29的差異就只剩機械上的順暢度了,力回饋是沒甚麼差的,只有順暢度G29很好。


價格與品質:

DFGT就我所知,應該都低於USD$200,而G29官方定價$400。G29肯定比DFGT好,但有兩倍好? 這就很主觀了。如果是玩AC,因DFGT不直接支援,或許G29值得花錢買,但卡車模擬來看,G29的原始定價就太貴了。

而從DFGT升G29,我可以很肯定地說T300, TGT,或者Fanatec,甚至直驅方向盤,肯定表現更好。但是值得花那樣的價格嗎? 我想,每個人願意花在娛樂上的金額不同,有多少錢做多少事,不要太勉強就可以了。

其實這跟組電腦挑CPU/GPU很像,有個基本夠用的規格,可是每樣東西多加一些就更好一些,買好一些就爽更久,最後加一加變成一台頂級機。方向盤也是一樣,一路可以從G29加到Thrustmaster再加到fanatec,最後變直驅全客製...... 沒有標準答案,就看你要花多少錢。但要記得,以現階段科技,花再多錢,模擬器也不會變真車。

最後我只是要說,遊戲/軟體直接支援是"基本的"要求。